3. amour/toujours

• Filosofie
• Secundair onderwijs

vorige lessen:  

• de liefde volgens Keats 
• en volgens jullie (ideaal of 'model'?)
• Aristophanes-   de verloren wederhelft 
• Pygmalion - verliefd op zijn creatie 
• mannen met AI girlfriends 
• liefde-algoritmes - datingapps 
• Pascal : le coeur a des raisons que la raison ne connait pas 

amour/toujours

Elizabeth Barret Browning

(1806-1861)  

If thou (you) must love me, let it be for nought (nothing)

Except for love's sake only. Do not say,

"I love her for her smile—her look—her way

Of speaking gently,—for a trick of thought

That falls in well with mine, and certes brought

A sense of pleasant ease on such a day"—

For these things in themselves, Beloved, may

Be changed, or change for thee—and love, so wrought,

May be unwrought so. Neither love me for

Thine own dear pity's wiping my cheeks dry:

A creature might forget to weep, who bore

Thy comfort long, and lose thy love thereby!

But love me for love's sake, that evermore

Thou mayst love on, through love's eternity.

Aan welke 'wetmatigheid' probeert Browning hier te ontsnappen. Waar is ze bang voor ?

Herken je die angst dat de liefde niet kan blijven zoals ze in het begin was?

ja

nee

kan er niet van meespreken

Eros 

• philia : genegenheid, vriendschap (mensen die je kent)
• agape : belangeloze naastenliefde
• eros : passie, verliefdheid 

EROS

• Griekse god van de liefde en het schoonheidsverlangen
• zijn pijlen 'treffen' je 
• je hebt geen keuze 
• (blinde) passie 

Je bent 'getroffen' - wat dan? 

• je geliefde proberen te 'veroveren'? 
• of... je doet zoals de troubadours 
• (kijkvraag: wat is dat dan?) 

"Misschien begrepen de troubadours iets wat wij vergeten zijn" - wat bedoelt ze ?

wat 'wisten' de troubadours  

• vervulling doodt het verlangen (je kan alleen verlangen wat je niet hebt)
• onvervulbaarheid = duurzaamheid (van het verlangen) 
• verlangen was drijfveer/energie voor deze ridders - 'grootse daden' 
• " Het is een tegenstrijdigheid die inherent is aan het verlangen: we willen dat het zo snel mogelijk gestild wordt, maar ook dat het eeuwig voort blijft duren". 
  

 ‘Al onze verlangens zijn tegenstrijdig, bijvoorbeeld het verlangen naar eten. 

 (SIMONE WEIL) 

‘Al onze verlangens zijn tegenstrijdig, bijvoorbeeld het verlangen naar eten.' Wat bedoelt Weil hiermee denk je? Waarom is dat zo?

't is nooit goed (stay hungry)

 ‘Al onze verlangens zijn tegenstrijdig, bijvoorbeeld het verlangen naar eten. Ik wil dat de persoon van wie ik houd van mij houdt. Als hij echter volledig aan mij toegewijd is, bestaat hij niet langer en houd ik op van hem te houden. En zolang hij niet volledig aan mij toegewijd is, houdt hij niet genoeg van me. Honger en verzadiging.’ (SIMONE WEIL) 

MAAR...

Waartoe hebben we dat 'onmogelijke' verlangen dan? 

Waarom worden we erdoor geplaagd/bezeten? 

Wat 'wil' het van ons? 

----> twee concepten van liefde (Eva Ilouz)

Let op:  Plato's 'vergeten' concept 

up the ladder of love met Plato 

• het gaat niet om het 'object' (de geliefde) 

• het gaat om wat dat object in jou teweeg brengt : het verlangen 

Door te verlangen...

• ...rek je de grenzen van je ‘ik’ op
• ... want je strekt je uit naar wat je overstijgt of je begrip te boven gaat
• ... dankzij dit reiken ontstaat de kans dat er een nieuw inzicht geopenbaard wordt.

...buiten jezelf 

"De verrukking van het verlangen is een reiken, een beweging"

Extase: verrukking; maar ook: een 'buiten jezelf' treden. Buiten jezelf, maar waar 'reik' je naar? 

Plato: naar het eeuwige  Schone, Ware, Goede 

 

onvervulbaarheid - geen bug, maar een feature 

"De radicale eros is een geometrische constructie, een opstelling die altijd afstand impliceert tussen de verliefde en het object van verlangen. Want de verrukking van het verlangen is een reiken, een beweging . En die beweging bestaat maar zolang de afstand bestaat." 

Anne Carson 

Welk concept van liefde verkies jij?

Plato's 'ladder'

Sappho's idee

Love is careless in its choosing

Sweeping over cross and baby

Love descends on those defenseless

Idiot love will spark the fusion

Inspirations have I none

Just to touch the flaming dove

All I have is my love of love

And love is not loving