les 3.1.1 ABCD en gespreksfasen 2024-2025

• Triage
• MBO
• Studiejaar 3

Triage DA leerjaar 3

 Les 3.1

Onderwerpen van deze les:

                                 Leerdoelen, ABCDE, Triage fasen                                                                  

                                                                        

                                                                        

Wat komt aan bod:

• Overzichtskaart van periode 1 
• Toets AFP/TRG (KT1)
• Medilect modules
• Leerdoelen
• ABCD(E)
• Triage fasen

Overzichtskaart uitdelen, 

Toets gepland ik week 47 = 1e wk P2 ivm lesverschuiving AFP

Medilect, eigen modules

Hoe zit je erbij?

Weer starten na de zomer vakantie; hoe zit iedereen erbij?

Gestart op BPV deze week? 

Periode overzicht en toets

Uitdelen periode overzicht 3.1

Afsluitende KT1 toets (AFP/TRG)  in de eerste week van periode 2!

Aftekenen van de lessen is eigen verantwoordelijkheid

Casus - even weer inkomen

- Zoek een partner

- Speel een casus uit - denk hierbij aan de regels van triage zoals je ze op school geleerd hebt

- Draai de rollen om

Korte casus om er weer even in te komen en aan de hand daarvan een leerdoel te formuleren - zie volgende slide 

Leerdoel periode 3.1

Stel voor jezelf een leerdoel op voor periode 3.1

Wat heb jij nog nodig richting je examen?

Wat kun je in stage leren en wat ga je hier op school leren?

Hoe pak je dit aan?

Hoe meet jij jouw doel? 

Hoe motiveer jij jezelf om te oefenen tijdens de lessen?

ABCDE triage herhaling

- Wanneer vraag je een ABCDE vraag?

- Waarom doe je dit?

- Vraag je bij iedere ingangsklacht alle letters uit?

- Weet je nog wat de letters betekenen en welke vragen je stelt? 

Airway

Breathing

Ciruvulation

Disability --> bewustzijn

Exposure

ABCDE   A (Airway)

Obstructie van de ademhaling bijv. verslikken/stikken

Kleur blauw, doodsangst aanwezig

Patiënt is ernstig benauwd: hij kan geen hele zin spreken.

Patiënt ademt hoorbaar in 

ABCDE B (Breathing)

Patiënt is ernstig benauwd: 

• Hij/zij kan geen hele zin spreken.
• Patiënt ademt hoorbaar uit .
  
• Patiënt ademt snel.

longaandoening, hartaandoening ,allergische reactie

patiënt ziet soms blauw, neusvleugelen

ABCD C (Circulation)

•  Shockverschijnselen: snelle pols, koud klam, zweten

• Huid is blauw/gemarmerd, bleek

• Soms heftig bloedverlies bloedbraken, bloed opgeven rectaal, 

grote trauma, mogelijk groot intern letsel bijv. na ongeval

•  Afwijkende tensie, zwart voor ogen, gevoel weg te zakken

ABCDE D (Disability)

Verminderd bewustzijn:  

• Reageert (bijna) niet, niet te wekken, suf (AVPU - niet alert) 
• Verlamming, uitval, spraakstoornis
  
• Patiënt is verward/suf

ABCDE E (Exposure)

Levensbedreigende omstandigheden:  

• Patiënt is in paniek. 
• Patiënt dreigt zichzelf te verwonden.
• Patiënt meldt: ‘Ik maak er een eind aan.’
  
• Er is sprake van rookontwikkeling of andere bedreigende omgevingsfactoren.
  

Bij Triage aandacht voor ABCDE

• Passende  vragen bij de klacht
• Gelijk aan het begin van het gesprek
• Altijd even aandacht aan geven, ook bij milde klacht bijv. bij plasklachten

In de A let je op de

1. ademhaling
2. vrije luchtweg
3. bloedsomloop
4. bewustzijn

Een gemarmerde huid of bleke kleur kan wijzen op

1. obstructie van de ademweg
2. problemen bij de ademhaling
3. slechte circulatie
4. verminderd bewustzijn

Waarom kijkt een arts in de pupillen met een lampje?

1. Omdat hij/zij wil kijken of er een probleem in de A is
2. Omdat hij/zij wil kijken of er een probleem in de B is
3. Omdat hij/zij wil kijken of er een probleem in de C is.
4. Omdat hij/zij wil kijken of er een probleem in de D is?

In de C kijk je voornamelijk naar

1. Of er sprake is van sufheid
2. Of er kleine wondjes zijn
3. Of er sprake is van shock
4. Of de spierfunctie goed is

Casus

Dhr. Zwemmer,

Geb. 13-08-1977

Esdoornstaat 20

8034 TD Zwolle

Mw. Zwemmer belt over haar man. Ze komt de slaapkamer in, hoorde hem toen ze in de gang was snurken en nu staat ze naast zijn bed en ligt ie daar maar. Hij is bewusteloos en beweegt niet meer.

Ze is geschrokken en weet niet wat ze moet doen.

• Hij ademt niet

• Pols is niet te voelen

• Ze kan niet reanimeren, maar wil het     zeker proberen

• Haar zoon van 12 is thuis, die kan de   deur opendoen

• Ze kan hem op de grond slepen

Beleid : Reanimatie U0

Laat een collega 112 bellen en zeg dat het om een reanimatie gaat. 

De heer ligt in bed, moet van het bed af op een harde ondergrond. 

Mw. moet de telefoon op de speaker zetten en krijgt de instructie tot reanimeren. (dit komt inhoudelijk later nog aan bod in leerjaar 3 hoe je deze instructie telefonisch geeft)

Triage fasen

Een goed triage gesprek doorloopt een aantal fasen

   

1. De opening

2. Verkrijgen van nadere informatie door het stellen van vragen

3. Het vervolgbeleid

4. De afsluiting

Fase 1 

                                   Opening en globale vaststelling van de vraag

• Kennismaking
• Medisch probleem/ingangsklacht
• NAW-gegevens
• ABCDE
• Beleving
• Verwachting
• Persoonlijke omstandigheden

Kennismaking

 goedemorgen u spreekt met huisartsenpraktijk Deltion, met (voornaam)

Medische probleem

  Wat is er gebeurd? Ik ga u verder helpen. Ik ga kijken wat ik voor u kan doen.

NAW-gegevens

 Mag ik eerst even de geboortedatum van uw zoontje?

Je moet weten waar de patiënt is, klopt het telefoonnummer

ABCD

 is de patiënt veilig of kan er snel verslechtering optreden.

 Hoe ziet uw man eruit? Is zijn ademhaling normaal?

Beleving

 U klinkt ongerust, klopt dat?

        Is er iets waar u zich in het bijzonder zorgen overmaakt?

                     Ik kan mij indenken, dat u daar van schrikt

                     Nu ik hoor van deze nare ervaring kan ik me voorstellen dat u bezorgt bent.

Verwachting

-> Wat is de reden dat u belt?

Uw kind heeft hoge koorts en ik begrijp dat u graag even wilt langskomen?

Persoonlijke omstandigheden (context)  U bent alleen?

        Is er iemand die u kunt bellen, die even bij u kan komen?

Fase 2

Situatieschets/probleem  helder krijgen

• Verhelderen door WHAM (toestandsbeeld) -> open vragen
• Daarna verheldering door gesloten vragen ( TRG-wijzer)

Vergeet Medicatie + VG niet!

W=

H=

A=

M=

(verhelderen en toetsen , urgentie bepalen)

Uitvragen 

aan de hand van je WHAM-vragen en daarna de NHG Triagewijzer 

Je kunt deze fase goed starten met een WHAM-vraag en dan ondertussen je ingangsklacht erbij zoeken. Je hebt dan al veel informatie voordat je met je Triagevragen gaat beginnen.

Vraagstelling

Wat is de reden dat u belt? Wat is er gebeurd? Hoelang heeft u deze klachten al?

Zijn de klachten verergerd of is het nog hetzelfde?

 Daarna ook de kortere vragen stellen als waar zit de pijn precies, heeft u koorts, hoe hoog ect,

WHAM

  beeld compleet maken, aanvulling op TriageWijzer.

W

o Wie, Wat, Waar, Wanneer, Waarom, Waarheen

- H

o Hoe, Hoeveel, Hoe hoog, Hoe vaak

- A

o Actie 

 Wat heeft de patiënt er zelf al aangedaan?

o Allergie

  Met welke allergieën / allergische reactie is de patiënt bekend?

- M

o Medicatie 

 Welke (Zelfzorg)medicatie gebruikt de patiënt?

o Medische voorgeschiedenis , chronische medicatie

Fase 3

                                                    Vervolgbeleid

• Samenvatten
• Herhaling probleem + hulpvraag
• Adviseren/ inzet actie en toelichten
• Vangnet / tussentijds advies
• Controleer of het begrepen is

Herhaal het probleem /de hulpvraag en vat samen hetgeen je hebt gehoord 

  Als ik het goed begrijp belt u mij omdat u hoofdpijn heeft, de pijnscore is 5, u voelt zich verder niet ziek en u hebt dit nu 1 dag, u hebt er verder nog niets voor ingenomen….. etc.

Uw vraag aan mij is of u vandaag op het spreekuur kunt komen.

Ik hoor in uw verhaal geen verontrustende of alarmerende symptomen

Mijn advies is om nu eerst te starten met…

Controleer of het begrepen is

 Gaat het zo lukken denkt u? Is het advies zo duidelijk voor u? U weet wat u nu eerst kunt doen? Bent u gerustgesteld met dit advies? Kunt u hiermee uit de voeten

Geef een vangnet

 Mocht uw klacht verergeren en u krijgt last van ….. en van….

     Neem dan weer contact met ons op.

Mocht er koorts bij komen, of uw kind wordt zieker, belt u ons dan gerust terug

Fase 4

                                         Afsluiting van het gesprek

• Controleer of de patiënt instemt met het beleid
• Open houding--> heb ik wat gemist?
• Professionele afsluiting

Controleer of de patiënt instemt met het beleid

 Zullen we het zo afspreken? Vind u dat goed?

Open houding

 Misschien heb ik iets in uw verhaal gemist, waarom is het zo belangrijk voor u dat de dokter bij u langs komt, want medisch gezien mag u gewoon naar de praktijk komen?

Zullen we anders het volgende afspreken…..(bijv. bij een tussenoplossing eerst proberen en dan terugbellen.

Professioneel afsluiten

 Ik wens u veel sterkte 

   dag mevrouw/meneer

Afsluiting

Volgende les --> les 2 (week 38)

ICD en verdrinking

• Bereid je goed voor want het tempo is hoog!
• Korte theorie waarna oefenen casussen
• Maak van beide onderwerpen 1 casus
• Maak in Medilect de basismodules: opbouw van het triagegesprek én ABCDE bij triage